[SamDina]

Пишет  ~Москвичка~:

<В одной интересной дискуссии с участием эпиклаверов-антислэшеров и винцестников я прочитала фразу, которая натолкнула меня на дальнейшие рассуждения - и очередное осознание того, как сильно мне нравится эта фенька в СПН, делающая его действительно необычным сериалом.

"Винцест, то есть секс между двумя братьями, это нечто запретное и манящее, неодобряемое обществом, поэтому это возбуждает, это нравится и это волнует".

Думаю, многие, кто любит винцестные фики, с этим согласятся. Я тоже соглашусь)) Я про это писала, тут америку не открою, что мне вообще нравятся в кино и сериалах, а так же фантворчестве мотивы горизонтального инцеста (вертикальный, наоборот, меня сквикает и сильно). И гетеросексуального в том числе, я даже фильмы искала с такой темой... правда ни одного фильма со счастливой любовью на такую тему не нашла, там либо таки не брат и сестра, либо показано, как что-то ненормально-больное без всяких хэппи-эндов, или в крайнем случае недохэппи непонятно что.

Но в СПН и эпиклаве, вот в чем прикол, "запретность" есть и без всякой гомоебли. Вот эта ненормальная взаимозависимость Винчестеров, когда больше никто не нужен, когда они запросто говорят "мы семья" другим, будь то сугубо меркантильный интерес или и правда дружба, но такая, когда без тех "членов семьи" живется великолепно, если брат рядом. Это ведь на самом деле не нравится многим. Это ведь тоже с точки зрения общества ненормально, такая зацикленность. Домики с белыми заборчиками им не нужны, они пытались, честно пытались, причем не с самыми плохими девушками, и все неплохо было, Дин казался вполне счастливым (Сэм с Амелией таким не был, но был с Джессикой). Однако стоило брату вернуться, все это шло сразу нафиг. Им просто не надо было и все. Надо было вернуть себе брата/спасти его из заварушки и потом вместе пить пиво или охотиться на монтров.

Что интересно, неприятие и непонимание таких отношений встречается и у гомофобов, и у слэшеров)) Ясная и понятная позиция: у нас есть особь, у особи должны быть стабильная личная жизнь, либо жена-дети-белый забор, потому что так прилично и принято в общесте, либо бойфренд, потому что на гомоеблю встает, а классическая установка "счастье в личной жизни это непременный атрибут счастья вообще" есть и у тех, и у других. А тут Винты. Которым - в каноне - личная жизнь для счастья не нужна и все тут)) Секс да, не помешает, например потрахаться с девочкой из бара, но даже это необязательно, когда есть порнушка. Так Винчестеры живут какой год, между прочим) Молодые, красивые парни, помешанные друг на друге, любящие женщин, но.... но и но)) Если вдуматься, это реально же нестандартно, непривычно, а значит - для многих - неправильно.

Условная ситуация: вы встречаете молодого и красивого парня. Он вам нравится. Он хорош во всех смыслах, он понравился вам в постели и вы ему понравились. И тут возникает вопрос, а не продолжить ли отношения дальше? Парень вам честно отвечает: нет. Вы: а почему? И два возможных ответа))

1. Простите, но у меня есть бойфренд, нам хорошо вместе, мы друг друга любим. Не хотел давать вам напрасных надежд, все у нас было прекрасно, но теперь мне пора к бойфренду.

2. Простите, но у меня есть брат, нам хорошо вместе, мы друг друга любим. Не хотел давать вам напрасных надежд, все у нас было прекрасно, но теперь мне пора к брату. Нет, мы друг с другом не спим, мы вообще оба гетеросексуалы. И нам вполне хватает девушек из бара и порносайтов.

И вот я уверена, что у большинства реакция будет примерно одинаковая: в первом случае что угодно от злости до понимания, а во втором - полный и конкретный ахуй. Потому что бойфренда мы в наше продвинутое время представить можем запросто, для некоторых это вообще повод гордиться своей толерантностью, а второе действительно странно. И когнитивный диссонанс рвет шаблоны: если бабник или старый холостяк это типажи понятные и знакомые с юности, то такая вот конкретная привязанность к брату и невозможность без него жить, нежелание без него жить, нежелание свободы, а стремление всегда-всегда быть вместе с тем, с кем не спишь, это не укладывается ни в какой стандарт.

И именно это так и нравится, именно поэтому и сносит башню)) От того, что это с одной стороны - любовь, чувство, которое понятно, к которому стремятся, это вечная тема в искусстве. А с другой стороны - нарушающего стандарты и в чем-то бросающего вызов обществу там тоже дофига. И осознание того, что это на самом деле куда необычнее, чем инцест - это-то явление и в жизни, и в кино все-таки встречается, это невероятно будоражит. Будоражит еще и сложностью, потому что в силу уникальности таких отношений в массовом сознании просто нет готовых рецептов как воспринимать такое явление. С другими-то все понятно. Инцест принято осуждать, это вызывает отвращение на генетическом уровне, но кому-то нравится по причине запретности. Гомосексуальность это шаг в сторону, там осуждать принятно у консерваторов, у демократично настроеннных людей это вызывает либо равнодушие, либо - для некоторых - повышенный интерес. Какую позицию выбрать дело каждого, но рамки все-таки примерно очерчены. А как быть с Винтами - непонятно совершенно. Инцеста нет. Гомосексуальности нет. Формально осуждать вроде как не за что, потому что сильных, базовых табу они не нарушают. Они любят друг друга платонически, что обществом одобряется, все-таки братская любовь всегда была чем-то таким, что принято восхвалять. Но любят они при этом друг друга как-то все равно не так, как принятно в легендах, с этой зависимостью и тягой быть сиамскими близнецами. Осуждающие это чувствуют, но прикол в том, что готовых и стандартных обвинений "а что не так" тут просто нет)) Что неестественно и ненормально - сказать можно, объяснить в чем ненормалинка - черта с два.

только ВИНЦЕСТ, который только зарождаясь, приобрёл совсем другой смысл, и это НЕ секс между братьями. это то, гораздо нечто большее плотских утех, без которых можно запросто обойтись, когда это большее имеется)
а вот те, кто приплетает тот самый инцест в обязательном порядке и остаются путающими порно с реальностью.

@темы: мнение, броманс, винцест рулит, СПН

Comments

[Жанна_Вэссон]

Эх, тему можно обсуждать бесконечно, но факт остается фактом - от этого рвет крышу и держитдержитдержит)))

только ВИНЦЕСТ, который только зарождаясь, приобрёл совсем другой смысл, и это НЕ секс между братьями. это то, гораздо нечто большее плотских утех, без которых можно запросто обойтись, когда это большее имеется)

но как я уже говорила, для некоторых отсутствие секса между братьями не может называться Винцестом, как угодно, но не Винцест. С такими людьми я биться устала. . . А для меня все, что связано с Винчестерами - это Винцест мой любимый и про секс я не думаю вообще. Это просто есть.

[SamDina]

самое смешное, что винцест, действительно, существует благодаря двум словам Винчестеры и инцест)
но блин то, что мы понимаем, это есть эпиклав) то. что канонно)
а винцест фэндомный, фикрайтерский отношение к нему имеет отдалённое)
но мне нравится само название и я не могу от него отцепиться)

я те больше скажу) то, что происходит за кадром, как между Джеями, так и между братьями - дело не моё)
кажется ты это уже слышала, да?

и если может сложиться впечатление, что я в принципе против сексуальных отношений между часто упоминаемыми особами, это не правда.
я никогда не против хорошего здорового секса) единение и целостнось, как дополнение, просто свято)
но всё дело в том, что я просто категорически против того, чтоб подобное с кем-то обсуждать)
мы же не говорим о соседях в постели, не обговариваем своих родных и друзей в этой теме? почему же так запросто и бесконечно сношают этих парней?) оне за глаза, бедные, уже стёрлись давно

[Жанна_Вэссон]

SamDina,

но мне нравится само название и я не могу от него отцепиться)

я думала я одна такая

но все равно мне с упрямостью осла до сих пор доказывают, что то что я называю Винцестом - не Винцест, так как там никто не трахается с фамилией Винчестеры

[SamDina]

пошли они все в опу, будем единственны в своём роде самые правильнве Винцестницы